“We moeten de nederlaag van de NAVO in Oekraïne aanvaarden”

Emmanuel Todd: We gaan een periode in van nihilistische impulsen van vernietiging. Onafhankelijk van de rationele doelstellingen van staten. Nihilisme is het juiste concept om de wil van de Oekraïners te begrijpen om de Russen van Donbass te onderwerpen en de wil van de staat Israël die niet langer rationale doelstellingen nastreeft”. In wat volgt een bewerking van het vraaggesprek van Alessandro Bianchi met Emmanuel Todd  (foto Julien Jaulin) dat verscheen onder de titel: “We kunnen alleen onszelf redden door de nederlaag van de NAVO in Oekraïne te aanvaarden“.(*)

Emmanuel Todd is een wereldvermaarde Franse historicus, socioloog en antropoloog. Hij staat bekend om zijn diepgaande analyses over internationale economie en politiek. E. Todd kreeg grote naam toen hij in de jaren tachtig van vorige eeuw de ineenstorting van de Sovjet-Unie en later de financiële crisis van 2008 voorspelde. Vandaag maakt zijn bestseller “The Defeat of The West” (2024), of “de nederlaag van het Westen (foto Institut Lliade) grote naam in Italië.

Allesandro Bianchi (A.B.): De westerse pers kondigde het offensief van Kiev in de zomer van 2023 aan als het onvermijdelijke begin van de overwinning van Kiev. Het offensief mislukte. Ursula Von der Leyen sprak in het Europees Parlement over het verlenen van economische en militaire steun aan Kiev “zolang als nodig is”. Zal het Westen ooit een nederlaag accepteren”?

Langeafstandsraketten: een oorlogsverklaring aan Moskou

Emmanuel Todd: “Dat is vandaag de centrale vraag. Zal Europa dit accepteren of zal het in een situatie terecht komen waarin Oekraïne als staat wordt vernietigd, waarbij de helft van het grondgebied door Rusland wordt ingenomen en de andere helft in een marionettenregime verandert?

Zal Europa zich verder in deze spiraal laten meeslepen?  We weten al wat de volgende stap zal zijn. Het aanbod van langeafstandsraketten die massaal op Russische gebieden moeten worden gelanceerd. Het zou neerkomen op een oorlogsverklaring aan Moskou.

Wat opvalt aan de Europese houding is het totaal gebrek aan contact met de werkelijkheid.

Het Westen heeft absurde sancties ingevoerd tegen Rusland. Zo heeft Moskou zichzelf kunnen herstructureren door middel van efficiënt protectionisme, gesteund door de rest van de wereld, met name van de Chinezen en Indiërs. Het zijn sancties die nu de Europese economie verwoesten. We worden geregeerd door leiders die hun eigen economie vernietigen”.

Fantasieën

A.B.: “Ziet U op korte termijn een sprankel vrede”?

Emmanuel Todd: “Westerse discussies over hoe de oorlog te beëindigen zijn verbijsterend. (red. toevoeging: herinner U de waanzinnige uitspraak van Josep Borrell, de vertegenwoordiger van de EU over Buitenlands Beleid, bij het begin van de oorlog: “We praten alleen met Rusland over de onvoorwaardelijke overgave”).

De nieuwste fantasie zou zijn dat Oekraïne een deel van zijn grondgebied verliest en in ruil daarvoor lid wordt van de NAVO. We weten heel goed dat de Russen juist oorlog zijn begonnen om Oekraïne van dit scenario te behoeden. En ze bespreken dit alles als een “vredesproject” zonder Rusland te raadplegen, zonder de winnaar van de oorlog uit te nodigen.

Het idee van een vredesplan bij afwezigheid van een overwinnaar is onwerkelijk.

The Fall

Er is een film over het einde van Hitlers regime die mij nu vaak te binnen schiet als ik de uitspraken van de westerse leiders hoor. Het heet “The Fall” waarin de nazileider met zijn generaals probeert de divisies van de Wehrmacht te beheren…die intussen niet meer bestonden. Het zou zijn alsof Hitler de vredesvoorwaarden besprak die aan de Amerikanen en Russen moesten worden opgelegd. Het is compleet gek!

A.B.: “Zoals zeer nauwkeurig geïllustreerd in uw boek, was de oorlog in Oekraïne door de Verenigde Staten gewild om Europa en vooral Duitsland los te maken van Rusland. De ondertekening van Nord Stream 2, tussen Duitsland en Rusland, was hèt sleutelmoment dat de VS ertoe aanzette actie te ondernemen”. (foto)

Hoe is het mogelijk dat de Europese heersende klasse niet langer in staat is om haar eigen belangen na te streven en toestaat dat de belangrijkste logistieke infrastructuur van het continent wordt vernietigd zonder zelfs maar een onderzoek te openen?”

Emmanuel Todd: “De Europese heersende klassen hebben geen geopolitieke visie. De Russen hebben een geopolitieke visie, de Amerikanen ook, zelfs de Japanners. Maar hier niets. Als we het hebben over de Europese heersende klasse, richt ik mijn aandacht vooral op Duitsland.

Het echte doel van de Verenigde Staten bij het uitlokken van deze oorlog was het verbreken van de samenwerking tussen Duitsland en Rusland.

Duitsers bang van zichzelf

De schok van de proxi-oorlog in Oekraïne verlamde Duitsland. Het stelde Amerikaanse strategen in staat de Nord Stream-gaspijpleiding, een symbool van de economische overeenkomst tussen Duitsland en Rusland, te vernietigen.

Ik ben ervan overtuigd, dat wanneer de nederlaag van het Westen duidelijk wordt, Moskou en Berlijn elkaar weer zullen ontmoeten. Het is fysiologisch.

Ondertussen is de situatie van de Duitse heersende klassen erg moeilijk. Ik zeg dit in de eerste plaats als antropoloog die autoritaire cultuursystemen bestudeert, waar de situatie van de leiders psychologisch complex is.

Iedereen van de huidige elites voelt zich goed als ze moeten gehoorzamen. Maar als ze moeten leiden ontstaat er een probleem. En de Duitsers zijn vandaag bang van zichzelf, na de fouten van de Eerste en Tweede Wereldoorlog…Ik denk dat de Duitse elite bang is van zichzelf. En daarom is het onwaarschijnlijk dat zij een effectief tegengewicht kunnen bieden in geopolitiek opzicht”.

A.B.: “Professor, wat ons sprakeloos maakt bij het observeren van de houding van de Europese heersende klasse, is het ontbreken van zelfs maar het geringste vermogen om een rem te zetten op elk besluit dat door Washington wordt opgelegd. Op een manier die in het verleden nog nooit zo is opgevallen”.

Financiële controle van de VS over Europa

Emmanuel Todd: “Er is een heel belangrijk element dat ik tot in detail heb onderzocht. En dat is de financiële controle door de Verenigde Staten op de Europese heersende klasse. Het is heel interessant. Het is de tweede keer dat ik erover praat. Ik heb dit uitgebreid besproken voor een Frans mediakanaal Elucide.

Ik analyseerde hoe de Europese elites veel geld hebben geïnvesteerd in de Anglo-Amerikaans gecontroleerde financiële sector.(foto) Hierdoor hebben ze zich enorm kwetsbaar gemaakt voor het toeziend oog van Washington.

Ze werden voortdurend in de gaten gehouden. Ik heb het over de NSA (red. = overkoepelend digitaal netwerk van Amerikaanse inlichtingenorganisaties, Ministerie van Defensie, 40.000 werknemers).

Wat mij het meest interesseert, wat mij in staat stelt te zeggen dat de hypothese waartoe ik ben gekomen absoluut juist is, is dat ik nooit bekritiseerd ben.

Normaal zou ik beschuldigd worden van samenzwering, telkens deze kwesties worden aangepakt. Deze keer niet. Absolute stilte.

Dus, ik denk waar de onderwerping van de Europese elites vandaan komt. Het is echts iets ontwrichtend”.

NAVO-nederlaag in Oekraïne is bevrijding van Europa

A.B.: ”Als de Europese heersende klassen, om Europa tot vrede te brengen met Rusland, een alternatief standpunt moet innemen tegenover de dictaten van de Verenigde Staten en de NAVO, dan is het besluit dat zonder een uitbarsting van soevereiniteit, onafhankelijkheid en zelfbeschikking, de Europese elites ons naar een derde wereldoorlog leiden?  Vrede is op dit continent niet mogelijk met het voortbestaan van de twee controle-instrumenten van de Verenigde Staten: de EU en de NAVO”.(foto Vrede vzw)

Emmanuel Todd: “Nee, dat is niet mogelijk. Ik denk dat het heel duidelijk is. De nederlaag van de NAVO in Oekraïne kan een positief keerpunt zijn en de bevrijding van Europa betekenen.

De Amerikanen en Engelsen daarentegen zijn opgewonden over de situatie nu en zitten vol wrok. In die landen heerst een oorlogsdrift, een nihilistische drift. Ik leg dat in mijn boek uit door de culturele en religieuze factoren te analyseren die de Angelsaksische wereld vandaag kenmerken.

In continentaal Europa bestaat een dergelijke oorlogsdrift niet. De zeer verontrustende evolutie in de Scandinavische landen, protestantse landen, is emblematisch. Het brandpunt van de kwestie is de desintegratie van de protestantse wereld, het ontwikkelde hart van het Westen. Duitsland is theoretisch voor twee derde protestant, maar de katholieke partij (CDU-CSU) bleef na de oorlog dominant. Frankrijk, Spanje en Spanje zijn natuurlijk katholieke landen.

Als we geen langeafstandsraketten op Rusland lanceren, als we niet het voorwendsel creëren voor een thermonucleaire confrontatie en een direct conflict met Moskou aangaan, is het uiterst gemakkelijk om vrede met Moskou te bereiken.

We moeten accepteren dat het Russische leger de Dnjepr bereikt, zodat Sebastopol veilig is. Moskou heeft noch het verlangen noch de kracht om verder te gaan. En dit zou een absolute schok voor de Europeanen zijn. Europeanen zouden onmiddellijk begrijpen dat er geen directe dreiging is. En vooral dat de NAVO niet bestaat om ons te beschermen maar om ons controle te houden.

Een goed diplomatiek akkoord, een goede diplomatieke interactie tussen Duitsland, Italië en Frankrijk zou voldoende zijn om de vrede te garanderen, om een tegengewicht tegen de Russen te garanderen.”

Oekraïne en Israël: nihilistische vernietigingsimpulsen

A.B.: Welke fase staat ons nu te wachten?”

Emmanuel Todd: “We gaan een periode binnen waarin nihilistische vernietigingsimpulsen bestaan, onafhankelijk van de rationale doelstellingen van staten. Nihilisme is het sleutelconcept voor de wens van de Oekraïners om de Russen van de Donbass te onderwerpen. Nihilisme is het sleutelconcept van de acties van de staat Israël die niet langer rationale doelstellingen heeft.

Wat Israël vandaag doet, draagt op geen enkele manier bij tot zijn veiligheid. Het is de oorlog om de oorlog. De Israëliërs weten niet langer waarom de staat Israël bestaat. Het een natie die niet meer weet wat ze is. Hetzelfde kan gezegd worden over de Verenigde Staten.

Is het minder erg dan het nazisme? Leven we in een minder ernstige fase van de Tweede Wereldoorlog? Ja, als ze niet ontaardt in een thermonucleaire oorlog, als de Europeanen zich niet laten meeslepen in een echte oorlog met Rusland.

Als er in 2030 of 2035 nog levende historici zijn, zullen ze zeggen: “ja, het was niet zo ernstig als het nazisme.”

Neoliberalisme als eerste uiting van het nihilisme

A.B.: In zijn analyse plaatst U de Anglo-Amerikaanse samenleving centraal. U komt in uw analyse tot de conclusie dat we vandaag getuige zijn van een heiliging van de leegte, als gevolg van destructieve impulsen die betrekking hebben op de mensen en de werkelijkheid. U past het concept van het nihilisme toe op het buitenlands beleid van de VS in de Oekraïense kwestie en op Israëlische optreden. Vraag is: welke rol spelen de dominante media hierin bij de verspreiding van het nihilisme”?

Emmanuel Todd: Mijn vader was een groot journalist bij de Le Nouvel Observateur en in het begin van mijn loopbaan werkte ik bij Le Monde en redigeerde ik de culturele pagina’s. Ik heb uit eerste hand kunnen zien hoe de journalistiek is veranderd en zij niet langer een hoeksteen is van de liberale democratie en het pluralisme van ideeën.

In het geval dat ik het beste kan, Frankrijk, was er het traditionele katholicisme, de communistische partij, de sociaaldemocratie, het gaullisme. En zo garandeerden de journalisten het pluralisme. Toen vielen al deze ideologieën uiteen.

De journalisten nu zijn bevrijd van hun apriori overtuigingen en zijn teruggekeerd naar een loutere technische visie op hun beroep. De journalistiek is een pijler geworden van de enige ideologie die nog bestaat, die van het kapitaal. De vrijheid om te kunnen zeggen wat je wilt, zonder iets te zeggen te hebben. Er is een soort camouflage van het beroep die de algemene geatomiseerde toestand van de samenleving versterkt.

A.B.:Zoals U aantoont ligt aan de basis van het nihilisme de vernietigingen van de industrie en van de arbeidersklasse. En de vernietiging van de democratie en sociale rechten in het Westen. Hoeveel hebben de keuzes van de Europese Unie, die aan de lidstaten werden opgelegd, gewogen op dit hele proces in Europa?”

Emmanuel Todd: “Het neoliberalisme is één van de eerste uitingen van het nihilisme. Aan de basis van die doctrine lag niet de idee om de economie te hervormen, maar om ze te vernietigen (red. denk aan de delokalisatie van de industrie naar China en de VS nu, de covid periode,…) . Ik heb dit idee ontwikkeld in mijn 7 jaar durend onderzoek naar het Verdrag van Maastricht dat uitmondde in het boek “De uitvinding van Europa” in 550 pagina’s.

Met de referentie van de periode 1500-1970 bestudeerde ik de Franse departementen die ik als model nam. Ik bestudeerde religies, familiestructuren, culturele eigenaardigheden, tradities, landbouwsystemen. Ik was zo in staat de interne politieke geografie van Europa te reconstrueren. Ik heb het zo ook gedaan met Italië, Finland, Duitsland.

Toen ik zag dat nationale regeringen het Verdrag van Maastricht hadden bedacht en dachten dat één munt een dergelijk continent zou verenigen viel ik van mijn stoel. Ik zei: Ze zijn gek geworden!

Ik vroeg me af waarom kwamen ze op dat idee? Na veel onderzoek kwam ik tot het besluit dat de keuzes van de Brusselse bureaucraten sporen met het concept van het nihilisme.

Omdat het werkelijk doel echt is om de verschillende nationaliteiten in Europa te vernietigen. Oude patronen van samenleving moesten vernietigd worden. De Europese regelgeving heeft het nihilistische doel om de verdwijning van de menselijke identiteiten aan te moedigen die onze samenlevingen eeuwenlang hebben geregeerd en gegrondvest”.

Afscheid 

A.B.:Zijn er politieke krachten in Europa die naar uw mening in staat zijn het nihilisme effectief te bestrijden?”

Emmanuel Todd: “Ik denk vandaag niet in termen van deze of gene politieke kracht. Vroeger heb ik dat geprobeerd. Maar vandaag denk ik eerder in termen van een mogelijke ideologische verandering.

Wat dat betreft werd ik zeer getroffen door een uitspraak van de beroemde Engelse econoom Keynes. Hij zegde: “In werkelijkheid zijn het niet de politici die aan de macht zijn, maar economische opvattingen die de macht in handen hebben”.

We leven momenteel in een tijd van totale afvlakking. Engelse arbeiders en conservatieven hebben dezelfde economische opvattingen. Tussen de Trumpisten en de Democraten is er niet veel verschil in hun economische opvattingen. Ze zijn allebei verwikkeld in een proces van intellectuele decadentie.

Het valt me moeilijk afscheid te nemen van de Angelsaksische wereld. Ik heb in Engeland gestudeerd. Mijn familie zocht tijdens de oorlog zijn toevlucht in de Verenigde Staten.

In een boek dat ik schreef na de oorlog in Irak, hoopte ik dat de Amerikanen zouden terugkeren naar een redelijke nationale opvatting in plaats van het imperialistisch nihilisme dat zich toen begon te manifesteren. Ik had hoop. Vandaag niet meer.

Het is voorbij voor de Verenigde Staten. Diegenen die me vragen wat er zou veranderen als Trump of Harris aan de macht komt antwoord ik ‘niets’. Het zal in ieder geval verschrikkelijk zijn. Aangezien de Verenigde Staten Europa verachten, uitbuiten en het in een oorlog met Rusland willen laten wegrotten”

(*) www.L’antidiplomatico.it, 12 en 16 oktober 2024.

 

  • Over mij

    • Miel Dullaert
      °1948 Enkele stipmomenten… Kind en tiener Ik ben geboren in Merksem. Ik behoor tot wat men noemt, de babyboomgeneratie of de eerste
      Meer lezen...
  • Citaat

    Een journalist is een individualist,
    die zich identificeert met een miljoenenpubliek
    (Hans Van Straten, Nederlands schrijver-journalist, 1923-2004)

  • Edward ELGAR, NIMROD

  • Tag cloud

  • Deel onze pagina op:

    © Copyright 2025 ‐ Miel Dullaert ‐ Alle rechten voorbehouden

    Disclaimer | Privacybeleid

    Webdesign by Eye